Список форумов Колдоговор.ру

Колдоговор.ру


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как реформировать профсоюзы ФНПР
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Колдоговор.ру -> Форум сайта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 17, 2011 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В недемократических государствах (цензура, несвободные выборы, коррупция, произвол) системные партии, общественные организации и профсоюзы не могут быть независимы – они подконтрольны власти. Но при определенных условиях общественного развития и в таких тираниях гражданам удается сформировать независимые общественные объединения, которые меняют политический пейзаж. Важно понять суть механизмов и условий, позволяющих власти осуществлять управляемые демократии.

Принципы построения официальных профсоюзов, несомненно, способствуют закреплению их зависимости от внешних сил. Найти пути реформирования системных профсоюзов, обеспечивающих их высвобождение – вот предмет нашей дискуссии.

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=613#613
48260
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 21, 2011 7:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уолл-стрит на весь мир
В прошедшие выходные по Европе прокатилась волна протестов, участники которых критиковали финансовые институты, по их мнению, приведшие мир к новому экономическому кризису.
… и в России в прошедшие выходные были попытки организовать нечто подобное европейским протестам, но счет участников этих акций шел на десятки.


Михаил Делягин,
директор Института проблем глобализации.
По его мнению, люди в России запуганы, а первопричиной всех проблем является не бизнес, а власть:
- Если вы придете на митинг протеста в Италии, то все, что с вами может произойти - вас обольют водой при довольно теплой погоде, немножко потравят вас слезоточивым газом и попадут в вас резиновой пулей, то есть у вас просто будет здоровый синяк. А если вас задержит полиция, то у вас будут права, которые всем известны. Когда вы протестуете в странах, где существует закон, то для вас это относительно безопасно. Но если вы протестуете в России, то с вами может случиться все что угодно. И количество людей, которые были забиты насмерть нынешними полицейскими, которые просто пропали без вести после ссоры с каким-то полицейским и так далее, - достаточно велико. А самое главное - что, строго говоря, за это никого толком не наказывают. Были отдельные случаи, отдельные громкие дела, но в целом вас можно убивать.

Карин Клеман,
директор института коллективного действия объясняет невысокую активность граждан России тем, что россияне все же не совсем европейцы:
- В России общественные движения, общественная активность достаточно низкие. Люди, тем не менее, способны выйти на улицы, выйти даже массово (если вспомнить выступления против монетизации льгот) - но только на базе очень конкретных проблем, которые относятся к их повседневной жизни. Есть куча низовых гражданских инициатив, но они очень далеки от таких политических тем, как прямая демократия. Здесь люди не испытывают надежд на возможность политических перемен, в отличие от того, что есть на Западе...

http://www.svobodanews.ru/content/article/24362431.html

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=618#618
48818
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 21, 2011 7:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр ШЕРШУКОВ

Я вообще тоже сторонник "поддавить". И, кстати, со скепсисом отношусь к часто употребляющейся фразе "можно вывести людей на улицу, но главное - как потом их увести с улицы?". Абстрактно - да, все правильно сказано. Со скепсисом - потому что люди, употребляющие эти слова, давно не выводили массы "на улицы" по серьезным, действительно "денежным" поводам…
Говорю к тому, что уровень протестных действий профсоюзов, кроме чисто лоббистской составляющей, должен быть дополнен, не побоюсь этого слова, "улицей". … отсутствие этой улицы, по моему мнению, идет нам в минус…
http://solidarnost.org/thems/monolog-glavnogo-redaktora/monolog-glavnogo-redaktora_8365.html

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=619#619
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 21, 2011 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила Алексеева
…непрерывное оболванивание с помощью взятого властями под контроль телевидения, радио и прессы привели к тому, что люди, как в советские времена, усвоили: от них ничего не зависит, все усилия будут тщетны, только неприятностей наживешь, сделать ничего нельзя. Это очень распространенное заблуждение не только среди тех, кто едва сводит концы с концами, но и среди богатых и вроде бы успешных даже соотечественников. Только прежде такое бессилие констатировалось обреченно, а сейчас с раздражением.

Статья полностью

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=620#620
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 6:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр ШЕРШУКОВ писал(а):
...уровень протестных действий профсоюзов, кроме чисто лоббистской составляющей, должен быть дополнен, не побоюсь этого слова, "улицей". … отсутствие этой улицы, по моему мнению, идет нам в минус…

Почему только улицей? Почему не забастовками? Что отсутствие забастовок не идет профсоюзам ФНПР в минус?
Такая избирательность Шершукова легко объяснима. Надо только вспомнить насколько независимы первички профсоюзов ФНПР. А беспристрастный анализ показывает, что председатели профкомов в большинстве своем повязаны работодателями (избраны по согласованию с директорами). И если работодатели могут закрыть глаза на «ограниченную уличную активность своего профсоюза», то согласия на забастовку председатель профкома никогда не получит. Да и Шершукова за призывы к забастовкам контролируемое властью руководство ФНПР по головке не погладит. Вот он, в надежде выглядеть крутым инноватором, и призывает, но лишь к «улице».

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=621#621
49185
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 28, 2011 5:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обыватель из провинции
27.10.2011 в 15:57
http://www.mk.ru/politics/article/2011/10/26/636889-kak-nam-raskoldovat-rossiyu.html?action=comments

… спросите любого обывателя, почему ты не выходишь протестовать, в том числе и меня, и я вам расскажу вполне внятно. Это вы там в Москве найдёте другую работу, в конце концов, продав московскую квартиру можете свалить за бугор. Если не дай бог вякну я на главу администрации района, он для начала позвонит нашему директору, если я буду упорствовать, по мягкому лишит премии, а по жесткому выгонит, и никому я ничего не докажу, и у нас на работу никто, разве, что грузчиком без оформления не возьмет! И никто ни одна б-дь за меня не вступиться. Россия большая страна и сразу по всей бузить никто не начнет, а отдельным бунтарям легко укорот дать...

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=622#622
49325
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 28, 2011 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петр Бизюков
ведущий специалист социально-экономических программ Центра социально-трудовых прав
http://trudprava.ru/index.php?id=1896

… в феврале 2010 г. несколько проходческих участков готовы были объявить забастовку из-за низкой зарплаты. В апреле, буквально накануне аварии на шахте состоялась очень бурная профсоюзная конференция, в ходе которой группа рабочих активистов, членов Росуглепрофа, попытались провести своего лидера на роль председателя первички. Это им не удалось, и кандидат, которого поддерживала администрация, победил с небольшим перевесом. Фактически в профсоюзе шахты назревал раскол и несколько человек после конференции демонстративно вышли из профсоюза и вступили в другой профсоюз – НПГ (Независимый профсоюз горняков), который несколько лет назад перестал действовать на шахте, во многом из-за давления на его членов.

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=623#623
49345
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 28, 2011 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петр Бизюков
ведущий специалист социально-экономических программ Центра социально-трудовых прав
http://trudprava.ru/index.php?id=1896

Обобщая практику трудовых протестов, следует признать, что реально существующая система регулирования трудовых конфликтов создана не для разрешения противоречий, а для подавления активности работников. Работодателям это выгодно, так как это существенно уменьшает издержки. Но поддержание такой системы невозможно без участия государства и органов власти.

Государственные органы упорно не желают упрощать процедуру организации трудовых конфликтов, а на региональном уровне власти старательно используют все возможности законодательства и неформального влияния для подавления протестной активности коллективов и профсоюзов.

Фактически сформирован странный институт, который формально не запрещает организацию трудовых протестов, но использует все ресурсы работодательской и государственной власти для того, чтобы подавлять их. Власти и работодатели, поддерживающие такое положение дел, отказывают работникам и профсоюзам в праве на протест. Претензии работников объявляются необоснованными, завышенными, а попытки настаивать на переговорах объявляются стремлением профсоюзных лидеров нажить политический капитал или дешевую популярность. Такое отношение к протестующим работникам вполне естественно для работодателей на локальном уровне. Но когда такое отношение закладывается в основу институциональной системы, то это приводит только к отстранению работников от реального регулирования трудовых отношений.

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=624#624
49350
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Откликаясь на предложение Александра Кузнецова о необходимости анализа существующего положения в профсоюзах:

Как-то разговаривая с председателем профкома, спрашиваю, как это ему удается быть переизбранным на эту «расстрельную» должность единогласно? Неужто нет обиженных, недовольных?
Отвечает, тут полная демократия, процесс избрания делегатов на конференцию он не контролирует, кого в цехах и отделах народ изберет, те и голосуют.

Я продолжаю лезть «под кожу», а может кто-то другой управляет процессом избрания «народных представителей»? Может люди работодателя именно в цехах и отделах делает все, чтобы «крикуны», недовольные не попали в число делегатов? А он свое – я не считаю возможным вмешиваться в демократический процесс в цеховых организациях.

Я не унимаюсь, а помнишь, как писал Дмитрий Запольский: «Кто, кроме дедушки знает всю иезуитскую сложность липовой системы выборов делегатов на профсоюзную конференцию?»

Он даже обиделся - это не про нас.

Ну что тут скажешь? Председателю профкома действительно нет необходимости контролировать процесс избрания делегатов на конференцию первички, с этим хорошо справляется администрация, ведь в каждом структурном подразделении есть полномочный представитель работодателя (начальник участка, начальник цеха), которого, конечно же, по головке не погладят, если от вверенного ему подразделения не конференцию попадет совсем не нужный там «крикун», «правдоискатель» или «скандалист». А раз администрация все держит под контролем, председателю для переизбрания всего-то и нужно «партнерстовать» с администрацией и единогласное избрание гарантировано.

Вот если бы структура первички не совпадала с производственной структурой предприятия, тогда бы у профсоюзных подразделений не могло быть и «смотрящего» от администрации. Это было бы возможно, если бы работники сами создавали профсоюзные ячейки (группы) по своему выбору вне рамок производственных структур и имели бы право выбирать своих доверенных лиц, в том числе на профсоюзные конференции.

Кстати, именно так решил эту проблему боевой профсоюз ИГ-Металл в Германии: «Доверенные лица — это представители профсоюза металлистов на производстве, действующие на общественных началах. Доверенные лица избираются членами профсоюза металлистов соответственно на четыре года. Доверенное лицо может быть избрано определенным числом работников, одной группой или одним отделом… Все доверенные лица вместе взятые образуют профсоюзное собрание доверенных лиц и избирают из этого круга руководство собрания доверенных лиц».

Таким образом, у каждой группы членов профсоюза свое доверенное лицо, его они хорошо знают, он всегда на виду, и, что очень важно, на него нельзя возложить никаких иных функций кроме профсоюзных.

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=625#625
50050


Последний раз редактировалось: kurgansky (Чт Ноя 10, 2011 2:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Георгий
Вт окт 25, 2011 9:38 pm

Я не был делегатом конференции, но когда узнал, что на конференцию едут высокие руководители нашего ГМПР, то наивно полагал, что уж эти-то люди не дадут руководству продавить своего кандидата и сделают все, чтобы помочь и поддержать в выборах той кандидатуры, за которую искренне болеет трудовой коллектив.
А оказалось, все с точностью наоборот. Такого предательства я не ожидал.
Зачем тогда проводится всевозможное обучение молодежи, говорятся высокие слова о современных грамотных профсоюзах, которые отстаивают всего лишь то, что положено по закону и коллективному договору.
Выходит это все ширма, за которой пристроились определенные люди, изображающие определенную деятельность, а как только дошло до момента, когда надо помочь, поддержать людей Они, видите ли, пришли в бешенство от плакатов в поддержку - это право людей выражать свою позицию, мы, вроде, в свободной стране живем или это только все на бумаге?!
Стало как-то не по себе состоять в такой организации, зная, что верхушка этой организации полностью поддерживает работодателя. Большое желание выйти из ГМПР...
PS.К ребятам, которые держали плакаты, уже начались репрессии, их выживают, переводят на должности дворников...»

Free_Da
Вт ноя 08, 2011 2:49 pm
Дополню к постскриптуму. Насчет репрессий. И дворников. Действительно, молодого человека, что "осмелился" задать вопрос кандидату в председатели профкома о сроке нахождения у власти, молодого специалиста с красным дипломом, высококвалифицированного сталевара, перевели в банальные уборщики производственных помещений. Не навсегда конечно. В качестве наказания и устрашения других таких же смелых. И перевели довольно грамотно, "добровольно-принудительно". Обидно за парня. Он хоть и держится молодцом, но... неприятно всё это... И на его карьерном росте наверняка теперь стоит жирный крест. Пока не пройдут годы, не сменятся наши админы и эта "история" не забудется.
И что еще неприятно цепляет в этой ситуации... Это реакция профсоюзного комитета... Где она? Мы всеми 15 тысячами человек ждем, что вот сейчас-то вновь избранный профсоюз что-то предпримет, будет какая-то реакция, чтобы мы все почувствовали - вот он, тот самый профсоюз, который способен защитить нас! Не зря мы говорили о выборах, выдвигали делегатов и кандидатов, строили планы на следующие 4 года! Но вот пока с фронтов профсоюзной деятельности нет известий... а время уже упущено... железо людских сердец остыло...

http://forum.gmpr74.ru/viewtopic.php?f=3&t=930&p=3323&sid=bd0c8d452ceb2cf1963ea33e6b99220d#p3323

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=626#626
50105
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 10, 2011 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kurgansky писал(а):
если бы работники сами создавали профсоюзные ячейки (группы) по своему выбору вне рамок производственных структур
Как это можно сделать практически?
Поскольку большинство членов профсоюза не посещает общих собраний, есть смысл проводить частные собрания, т.е. такие собрания, в которых участвуют не все члены организации и не большинство из них.
Эти собрания следует проводить в тех местах и в то время, где и когда это будет удобно людям. Например, вне рабочего времени и за пределами предприятия. Важно, чтобы инициаторами и организаторами этих собраний были сами члены профсоюза, причем никакого разрешения или согласия на проведение таких собраний от вышестоящих профсоюзных органов не требуется.
Следует отметить особо, что решения таких собраний обязательны для исполнения лишь для их участников, проголосовавших за эти решения.

Думаю, нет нужды предупреждать инициаторов частных собраний о том, как опасна утечка информации о них работодателю.
http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=627#627
50180
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2011 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пресс-центр ЦС ГМПР писал(а):
на конференции трудового коллектива, где подводились итоги выполнения коллективного договора, работники потребовали от работодателя выполнения пунктов колдоговора, связанных с индексацией тарифных ставок и окладов, выделением займов на приобретение и строительство жилья, а также повышения тарифной ставки 1 разряда...
http://www.gmpr.ru/news_item.php?id=1273

Обратите внимание, не какой-то один работник потребовал и не профком, а именно работники, т.е. группа – значит, сговорились. А поскольку при начальстве лучше не заикаться о требованиях: тут же инициаторов возьмут на заметку и начнут долбить, чтобы другой раз не лезли с инициативами, значит, сговорились без присутствия начальства, т.е. на частных собраниях

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=629#629
50757
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша
(27.10.2011) 428339392@qip.ru (Магнитогорск)

… хочется сказать, что да на крупных предприятиях профсоюз действительно «карманный». Странная ситуация сложилась у нас на ММК в аглоцехе. Много лет просили поменять график ж.д., но наше начальство против. Написали коллективное письмо, собрали 500 подписей это 90% работающих и отправили в профком. Письмо пришло обратно, начальство на ушах – как посмели, уволить всех кто подписался… По идее цеховой профорг должен рабочих поддержать, а он только путевки может распределять, да праздник урожая делать в красном уголке, потому что если пойдет против начальника цеха мигом из кабинета вылетит на лопату.

http://www.gmpr.ru/guestbook.php
http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=634#634
51284
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вячеслав



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 08.04.2011
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Ср Дек 14, 2011 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Александр Владимирович!
Хотелось бы услышать Ваше мнение по п.14.3 Устава ГМПР.
Поскольку форум ГМПР молчит, то читаешь гостевую книгу. В Гостевой книге на сайте ГМПР был задан любопытный вопрос про "профсоюзные бонусы" руководителям первичек, территорий по выплате материальной поддержки , в связи с не избранием на профсоюзную должностью. Ответ как всегда скупой.

Подумав о заданном вопросе, я не соглашусь с тем, чтобы профчиновники получали "профсоюзные бонусы" из членских взносов. Они руководители. У них зарплата выше все других работников. Особенную нагрузку несут специалисты. Ну а деньги, достаточно большие должны выплачивать. Вот ушел из Свердловска председатель Камский В.Г. Полагаю, что он получил профсоюзный бонус, возможно более 500 000 рублей. Уверен, что могут получить и другие, поскольку существует Положение. В Красноярске уже один получил, хотя ему частично отказали. Он пошел в суд. И судебная инстанция заставила председателя Красноярского крайкома Цвирова С.Н. выплатить деньги.
Считаю, что это несправедливо.

Планируется на съезде 25-27 января 2012г. увеличение членских взносов на 1 процент. Хотя крупные первички, такие как РУСАЛ-Красноярск платит 20% вместо 25%, ОАО "Ачинский глиноземный комбинат" платит 20 %, вместо 25%, ООО "Глиноземсервис" платит 18 %, вместо 25 %. т.е. не соблюдают Устав ГМПР. Руководство ГМПР МОЛЧИТ!!! Аппарат ЦС ГМПР это знает, поскольку я неоднократно об этом и писал и говорил. Но почему то первички Русала не трогают ( 30 % взносов от Русала имеет ЦС ГМПР). Проверку финансовой деятельности Русала - Красноярск аппарат ЦС ГМПР не желает проводить. Если и примут увеличение суммы членских взносов, перечисленные первички не будут платить по Уставу.

В связи с изложенным возникают вопросы, на которые хотелось бы услышать Ваше мнение(повторяюсь) ( Вы там работали и ситуацию наверное знаете):

1. Будет ли исключена ст. 14.3 Устава ГМПР, которая гарантирует получение" профсоюзного бонуса" председателям и замам, которых не выбрали?

2. Ваше отношение к профсоюзным бонусам?

3. Почему этот вопрос совсем не поднимается и не обсуждается? Денег достаточно в ГМПР , чтобы выплачивать бонусы?

4.Почему не проводят финансовые проверки на перечисленных профорганизациях?

5.Как Вы считаете -будут ли предприняты меры, возможно судебные, чтобы первички погасили недоперечисленные членские взносы?

Спасибо.
Вячеслав.
http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=639#639

52552
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kurgansky



Репутация: +2/–2    

Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 375
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Дек 25, 2011 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван Курганский
Пт дек 02, 2011 4:55 pm
Lion писал(а):
…я уверен, что этот молодой человек надеялся на поддержку как со стороны активистов так и со стороны простых работников предприятия. И отсутствие такой поддержки нанесло еще один удар по репутации профсоюза как для него самого так и для других. Данный случай показателен. … каждый работник остается один на один с работодателем

Безусловно, основной принцип любого объединения, союза, в том числе и профессионального союза прост: Один (т.е. лидер, зачинщик, уполномоченный, предпрофкома, предцехкома, профгруппорг) - за всех (за всех, объединившихся в этот союз) – все (объединившиеся в союз) - за одного (т.е. за лидера, зачинщика, уполномоченного, предпрофкома, предцехкома).
Если фактически этот принцип не реализуется, значит, союза (сговора) людей на самом деле нет! Нуждающимся в объединении еще предстоит организоваться. Иначе говоря, профсоюз де-юре есть, а де-факто его нет.

Игорь

Чт дек 15, 2011 8:33 pm
Иван Курганский, вы обозначили простую истину, "один за всех и все за одного", но если этот принцип не реализуется, то можно ли назвать ту организацию, которая именует себя гордо ГМПР-ПРОФСОЮЗОМ рабочих! То есть, объединением рабочих! Нужен ли он такой, который не защищает работягу, выразившего свое мнение, который думает иначе, чем ему толдычат админы! Как-то грустно становится от того, что все пишут по сути-ВСЕ ПЛОХО, а что делать, что исправить, какие-либо предложения по оптимизации профкома-их НЕТ! Люди, если не предпринять какие-либо меры по усилению профсоюза, чтобы админы считались с ним, а не манипулировали им как захочется в своих целях, надо предлагать, и выносить на обсуждения предложения какие бы они не были! "Одна голова хорошо, а две лучше!" А то рабочие перестанут в нас верить!

Lion
Пт дек 16, 2011 7:55 am
Игорь писал(а):
если не предпринять какие-либо меры
Какие меры можно в конкретном случае предпринять?
Конечно можно писать, что надо что-то делать, но что?
Нужны хоть какие-то предложения, которые можно обсудить, поддержать или снять с рассмотрения. Что надо что-то делать, что ситуация назревает не самая приятная, обстановка накаляется, в сердцах профактивистов разгорается огонь негодования, показано было на конференции.
http://forum.gmpr74.ru/viewtopic.php?f=3&t=930&p=3329&sid=d41c6d7de4302bf45558955c619821a6#p3329

http://contact.3nx.ru/viewtopic.php?p=643#643
52900
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Колдоговор.ру -> Форум сайта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28, 29  След.
Страница 27 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS